Razvan Corneteanu (foto: Business Standard)
Directorul general al Adevarul Holding a postat un raspuns legat de analiza mea legata de viitorul ziarelor quality din Romania si de urmarea acesteia. Din motive tehnice care imi scapa (mesajul era in “spam”:)), am vazut si facut public comentariul sau doar azi.
Mi se pare important sa il evidentiez aici, mai ales ca, asa cum spune si el, dl. Corneteanu iese in public foarte rar. Si, de obicei, cand iese, iese (tot mai) nervos. Interviurile acordate lui Iulian Comanescu au fost relevante in acest sens. Dupa cum remarca, de altfel, si Catalin Tolontan.
Practic, din motive pe care doar el le stie, directorul Adevarul Holding – un foarte bun profesionist in domeniul sau, in special pe zona de distributie, si un om foarte ambitios si riguros – pare in razboi cu toata lumea.
Argumente relevante aici si aici. Nefiind specialist in psihologie, ma abtin sa analizez discursurile sale.
Deranjat, probabil, de sintagma “investitii isterice” (folosita de mine ca reply la un comentariu, nu in textul analizei), Razvan Corneteanu emite, in replica sa, cateva opinii care, pe scurt, merg pe ideea ca Internetul este, de fapt, supra-apreciat in conditiile de piata actuale si ca este greu (spre imposibil) sa faci bani din zona asta (cel putin din pozitia de publisher print).
In plus, Corneteanu contesta autoritatea mea in domeniu, afirmand ca m-am ocupat doar de reviste in cariera mea de publisher print.
Razvan, in cazul putin probabil in care chiar ai uitat: pe vremea cand tu erai sef distributie la Ringier, eu eram manager general al companiei de publishing MediaPro, calitate din care am condus vreo 8 ziare locale, plus Ziarul Financiar si, corect, multe reviste. A fost perioada in care MediaPro a facut profit din print. Profit bun.
Ulterior, la Realitatea-Catavencu m-am ocupat acum 2 ani si ceva de relansarea Cotidianul (cu o strategie pe care tu ai copiat-o apoi la Adevarul 1 la 1, cu un buget de cel putin 5 ori mai mare). Apoi am lansat cotidianul Business Standard, saptamanalul Money Express etc. Cred, asadar, ca stiu despre ce vorbesc. Sau macar se presupune ca stiu.
Uite, ca dovada, stiu ca vei pierde minim 10 milioane de euro anul acesta cu Adevarul Holding. Daca nu 15. (Later UpDate: O sursa din interior spune ca, de fapt, pierderea sare bine de 20 de milioane euro). O performanta, intr-adevar…
>>> [Update: 3 ani mai tarziu 🙂 Un link. Atat. Click!]
Legat de “performantele remarcabile”, si de numele meu, ii las pe altii sa aprecieze daca am facut sau nu si cate ceva bun.
Nu ma intelege gresit: admir evolutia Adevarul, evolutia Click! si tot ce ai facut acolo. Te felicit mai ales pentru ca l-ai convins pe dl Patriciu sa faca aceasta uriasa infuzie de capital pe piata de print din Romania.
Mi-as fi dorit sa pot avea si eu (pe vremea cand ma pasiona printul) zecile de milioane de euro pe care le ai tu, acum, si sa ma joc frumos de-a publishingul, sa toc bani intr-un ritm ametitor cu proiecte spectaculoase.
Oricum, iti doresc imposibilul: sa ii aduci domnului Dinu Patriciu return on investment. Sau, macar, un break even operational. Asta in urmatorii 5-6 ani – adica un orizont de timp rezonabil. Nu as paria ca vei reusi.
As paria, insa, ca Adevarul va fi unul dintre cele 3 ziare declarate quality care va exista pe piata si la anul pe vremea asta. Cred, fara nicio ironie, ca simpla existenta a unui ziar quality va deveni in curand o performanta notabila, in conditiile de piata actuale si tinand cont de evolutia consumului media in Romania si in lume.
Iata, mai jos, reactia dlui Corneteanu.
Domnule Dragos Stanca,
Am sa fac o exceptie de la obiceiul meu de a nu scrie pe bloguri de dragul temei ridicate dar si din cauza bazaconiilor pe care le emiti.
In primul rand experienta ta de atatia ani de publisher nu te prea recomanda in niciun fel ca persoana care poate emite asa de sigur verdicte cu privire la viitorul ziarelor de calitate. Din simplul motiv ca nu ai condus niciodata un ziar quality de calibru. Nu te supara pe mine dar nu am retinut vreodata vreo performanta remarcabila care sa fie legata de numele tau. La Media Pro te-ai ocupat in principal de reviste, daca nu ma insel.
Nu incetez sa ma amuz observand ca in marea lor majoritate asemenea comentarii sunt facute constant de oameni care nu sunt implicati in niciun fel in piata quality. Si nu neg ca ar putea avea opinie. Ci ca se dau specialisti cand ei sunt chibitzi.
Iar din postura de chibitz, pe langa campania “isterica” de investitii a lui Adevarul (de care sunt in mare parte raspunzator) ai putea sa observi si cel mai mare esec din istoria presei scrise de calitate care se numeste Cotidianul.
Vreau sa spun ca daca piata quality sufera de ceva, daca exista vreun pericol de a se contracta atunci acest pericol vine din interior, din cat de prost sunt facute ziarele. In niciun caz pericolul nu este reprezentat de cifrele mirobolante ale unui internet in crestere dar foooarte departe de a canibaliza in vreun fel ziarele de calitate sau de orice fel.
Sa nu intelegi prin asta ca sunt adversarul investitiilor in internet. Din contra, cred ca avem astazi, cea mai numeroasa divizie de web din presa scrisa. Dar hai sa nu visam cai verzi pe pereti.
Am pus odata o intrebare la care nu am primit inca raspuns. Luand in calcul preturile pe mia de afisari folosite pe piata, scazand discount-ul de 70% si peste cerut de clienti, comisionul de 25-35% cerut de agentii, ofertele speciale si rebate-ul de 20 % cerut tot de agentii la final cate miliarde de afisari sunt necesare ca piata de publicitate a internetului sa ajunga in mod teoretic la jumatatea (retine, la jumatatea) pietei de publicitate pe presa scrisa? Nu mai vorbim de incasarile din pretul de coperta si de abonamente.
In sfarsit, la final cerandu-mi scuze ca nu m-am putut abtine, te-as invita, ti-as sugera ca atunci cand scrii despre un domeniu pe care doar il observi, sa eviti sa dai verdicte.
Altfel, te felicit pentru numarul mare de comentarii pe care il ai!
Razvan Corneteanu
Director General Adevarul
Astept cu interes comentariile voastre legate de singura parte care conteaza, in opinia mea, si pe care nu o contest: analiza lui Razvan Corneteanu vis-a-vis de faptul ca Internetul nu poate genera profit unui grup de publishing, in conditiile actuale de piata.
UpDate 1: Vali Petcu (Zoso) scrie pe Capslock.ro o opinie pertinenta, pornita de la dezbaterea de mai sus. O puteti citi aici.
UpDate 2: Catalin Tolontan analizeaza si el, ca de obicei extrem de pertinent, dezbaterea (refuz sa ii spun disputa) cu Razvan Corneteanu.
Jun 09, 2009 @ 11:53:43
Corneteanu imi pare un redneck frustrat ajuns pe cai mari care din pozitia pe care o are refuleaza cum face orice redneck.
In rest, are dreptate cu esecul Cotidianul, cifrele sunt dureroase si pentru mine inexplicabile.
Procentele alea spuse de el la publicitatea online sunt reale ? Daca da, mai e mult pana departe cu presa online la noi. Atacul la persoana ta, din ce stiu eu nefondat, se explica la prima fraza a acestui comment 🙂
Jun 09, 2009 @ 12:03:24
PS Via http://www.orlando.ro: Rupert Murdoch: Within ten years, I believe nearly all newspapers will be delivered to you digitally, either on your PC or a new—on a development of the Kindle.
Manager fight! » zoso's blog
Jun 09, 2009 @ 12:04:40
[…] Stanca, unul dintre cei mai simpatici şi plăcuţi oameni din online, îi dă o replică acidă lui Răzvan Corneţeanu de la Adevărul. Ştiam eu că blogul e bun la ceva. Tags: blogosfera, […]
Jun 09, 2009 @ 12:05:07
Draga Dragos,
Apreciez faptul ca ai luat in considerare observatia mea si ai operat corectura rapid. Intr-adevar, era o greseala impardonabila pentru cineva care spune ca a condus Ziarul Financiar. Ce nu inteleg este faptul ca nu ai permis afisarea comentariului meu. Nu era unul defaimator, nu era un atac la persoana, era pliat pe text si chiar imi exprimam acordul cu asertiunile tale. Daca imi dai voie, pentru ca presupun ca nici acest comment nu va fi postat, sa recunosti ca ai gresit este o dovada de eleganta si de inteligenta. Sau, fortand o sintagma, o proba de eleganta a inteligentei. Se intampla si la case mai mari sa se greseasca. Dar sa vii si sa acoperi dovezile, nu cadreaza deloc cu imaginea pe care mi-o facusem despre tine.
Mult succes in proiectele tale.
PS Presupun ca deja ai cautat IP-ul si ai vazut ca nu am nicio legatura cu Adevarul
Jun 09, 2009 @ 12:06:45
@cucubau:
nu ma mai ocup de cotidianul print, ci de cotidianul.ro, nu imi permit sa comentez evolutia ziarului. ce cred, insa, e ca a ramas consecvent si este un ziar pur top quality, nu un amestec declarat quality. s-ar putea ca tocmai aceasta consecventa sa fie problema.
legat de online, da, este greu sa faci acum profit, mai ales daca nu esti pure play. e foarte scump sa produci content. mai ales de calitate.
nu sunt de acord cu afirmatia “redneck frustrat”, razvan este unul dintre cei mai buni profesionisti pe care ii mai are, inca, industria print
Jun 09, 2009 @ 12:09:29
da, corect, nu poate genera profit, folosit asa cum e acum.
Jun 09, 2009 @ 12:10:38
@korector: multumesc si public pentru observatie, ti-am spus si pe mail ca era vorba de o auto-corectie facuta de wordpress (in cazul de fata, nu a fost corectie). si, da, e return on, nu of investment. am considerat ca e un mesaj privat, nu era relevant in discutie dar, iata, sper ca acum esti multumit. si iti mai multumesc o data. e bine?:)
Jun 09, 2009 @ 12:14:29
Un film haios (si cam rautacios, dar asa, pentru destinderea atmosferei)… http://www.youtube.com/watch?v=6CqRcCHk_Pc (Ii multumesc pentru link lui Catalin Pavel – Money Express).
Internetul nu aduce profit printului » CAPSLOCK.ro
Jun 09, 2009 @ 12:52:46
[…] Corneteanu, director general al trustului Adevarul, comenteaza intr-un articol pe blogul lui Dragos Stanca, sef al departamentului online al trustului […]
Jun 09, 2009 @ 12:55:08
Ce a facut Adevarul Holding a fost similar cu ceea ce s-a intamplat in trustul Realitatea-Catavencu: au vrut sa aduca oameni “buni” de peste tot, sa faca o echipa puternica. Nu le-a iesit, mai ales in ceea ce priveste Adevarul. Au adus cativa oameni si le-au dat in brate proiecte care se voiau deschizatoare de drumuri: de exemplu, Patriciu a vrut o pozitionare pe economic pentru clasa de mijloc, initial cu Adevarul, si acum cu Forbes. A fost visul lui, sa fie clar, nu viziunea “super” echipei editoriale.
Pentru a ataca, insa, un segment de piata prea putin atins pana atunci, iti trebuie training si viziune, ceea ce ei nu au avut. Si nu au obtinut nici pe parcurs. Ca dovada, dle Corneteanu, ziarul Adevarul, per total, era pur si simplu gol de publicitate, si asta si inainte de criza. Veti da gres si cu Forbes. Contentul pe care il produceti – desi atacati colegii de la Cotidianul in mod nejustificat – este prost. Submediocritate, si pe ziar si pe revista, mascate de layout frumusel si de brizbrizuri de DTP. Citesc uneori produsele dvs si ma intreb sincer daca Patriciu vrea cu adevarat sa faca bani din ce produceti dvs. Cum ii justificati in general, dle Corneteanu – si nu vorbesc acum, cand sigur ii bagati scuza crizei – lipsa de interes a investitorilor in publicitate pentru brandul “core”? Mi-ar placea sa stau o ora cu dl Patriciu, sa ii fac o analiza pe fiecare text din acel ziar si sa ii explic exact la ce nivel conduceti dvs, dpdv editorial, acel grup. Sa stie omul pe ce da banii, unde se duc milioanele pe care le fluturati cu atata gratie. Este stupefiant sa vad ce “reguli de presa” aplica echipa dvs. Asta, dle Corneteanu, ca sa nu mai discutati despre calitatea continutului produs de concurenta. Si daca tot sunt aici, va felicit pentru miscarea de pe online. E prima data dupa multi ani cand citesc cu interes ziarul Adevarul. Online. Dati-le o prima celor de acolo, pe care ii desconsiderati prin ceea ce spuneti mai sus. Sunt singuri din echipa dvs care macar fac ce au de facut.
Jun 09, 2009 @ 13:01:17
Dragos,
Am vazut un pic mai tarziu mesajul de la tine. Prin urmare, esti absolvit de orice suspiciune care ar putea deriva din postul anterior:)
Numai bine,
Jun 09, 2009 @ 13:02:27
Nu cred că există un răspuns general valbil, fiindcă profitabilitatea depinde de extrem de mulţi factori, unii interni, strict legat de proiectele online, alţii extreni, legaţi în principal de piaţă.
În opinia mea se poate ajunge la profit. Nu e uşor, nu se poate din primul an (decât în cazuri extrem de rare), dar se poate face profit.
Cred că în condiţiile actuale de piaţă şi în cele din viitorul apropiat şi previzibil singurele proiecte profitabile sunt cele mici (ca şi buget) dar care aduce ceva nou (având, deci, valoare adăugată).
În fine, nu sunt economist.
Jun 09, 2009 @ 13:26:21
Comentariul Domnului Corneteanu imi aduce aminte de o zicala “cu cat maimuta se urca mai sus in copac, cu atat si-arata fundul mai bine”. Probabil i-a spus Patriciu ca detine monopolul inteligentei in mass-media romaneasca si l-a crezut.
Ce sa inteleg din comentariul sau in care multe din argumente sunt ad hominem (transfera atentia de la problema in discutie la un aspect nerelevant al persoanei care o sustine)? Ca doar el e specialist? Ca nimeni nu are voie sa dea verdicte in afara de el? Ca el da ora exacta in presa?
E vorba de un complex de superioritate.
Felicitari ca ai reusit sa-l faci sa coboare putin de la altitudinea unde navigheaza (el, Patriciu, Murdoch si baloanele meteo).
Jun 09, 2009 @ 14:35:45
ce destepti sunteti cu totii la comentarii pertinente, acide ironice…shit mi s-a facut greata. tot semidoctu se simte obligat sa emita o parere, neaparat in contradictie cu celalata parte, in speranta unui oarecare raspuns… toata lumea are nevoie de atentie…si daca se poate atentia lu patriciu cu atat mai bine…
“Mi-ar placea sa stau o ora cu dl Patriciu, sa ii fac o analiza” hahaha – sa faci tu plici…pe bune. sunteti INcredibili. Toti. daca se mai fac alegeri votez cu EBA.
Jun 09, 2009 @ 14:53:44
Problema celor de la Adevarul, pe care o minimalizeaza Dl. Corneteanu, este ca, in aceasta betie a cifrelor de vinzari, toata lumea ignora audienta. Mai deunazi citeam pe site-ul lor ca Adevarul a crecut de patru ori la vanzari, intr-un an. Cam ca Fat Frumos. Din lacrima. Audienta a ramas aceeasi, sau a crescut si ea, acolo, cu citeva procente. Dar asta deja nu mai e problema Dlui. Corneteanu. De aici incepe problema Dlui. Patriciu. Vinde, in pierdere, hirtie, sau cumpera audienta? Dl. Corneteanu are totusi dreptate cind spune ca a te baza numai pe online e o greseala. Tutusi, cam multa furie pe-aici.
Jun 09, 2009 @ 15:21:26
@CozmaR:
Fals. Adevarul a crescut cu 16 mii la ultima livrare SNA (ian 08-ian 09) fata de precedenta (oct 07-oct 08). Adica de la 402 mii la 418 mii: notabil, pe o piata in scadere.
Atentie, insa, nu a fost “prinsa” nebunia cu carti, inserturi, lansarea Adevarul de Seara si altele. La urmatoarea masuratoare ma astept ca Adevarul sa creasca. Mult. Gratie eforturilor editoriale ale echipei valoroase de acolo, gratie eforturilor manageriale ale lui Razvan si, nu in ultimul rand, gratie efortului financiar al lui Patriciu. Bugetul de media pentru promovarea Adevarul numara cateva milioane bune.
Buget CASH!
Jun 09, 2009 @ 17:41:11
Vom trai si vom vedea. Eventual vom si compara cu investitia pe cap de cititor atras. Putem sa intelegem din comentarii si postari ca investitiile isterice sint bune? 🙂
Apropos de pierderi: noutati de la altii? De la Evenimentul zilei, sau chiar de la Cotidianul, din interior? De ce numai de la Adevarul?
Jun 09, 2009 @ 17:55:32
@CozmaR: Eu regret partial exprimarea cu investitii isterice, era mai degraba o figura de stil. Legat de pierderile celorlalti, nu imi permit sa comentez, insa un quality in vreme de criza va pierde anul acesta intre 1,5 si 4 milioane, functie de publisher. Exceptia e Adevarul, care va pierde probabil de 5 ori mai mult decat maximul – cu rezultate vizibile desigur. Cotidianul, din cate stiu, va pierde insa la limita inferioara a sumelor pe care le-am mentionat.
Jun 09, 2009 @ 18:41:43
Razvan,
Ma tot uit in comentarii (si in spam:)) dar nu vad raspunsul tau. Inteleg ca nu mai ai nimic de spus, dupa duritatea cu care ai reactionat initial? Sau ca faptul ca aproape nimeni nu te sustine te-a descurajat? Astept in continuare.
Iti ofer posibilitatea de a publica un guest post daca vei dori, pentru o vizibilitate cat mai buna, caz in care astept textul pe mail la dragos (punct) stanca (at) f5web.ro.
Astept reactia ta nu pentru a te provoca ci pentru ca eu cred ca argumentele tale pot fi in folosul discutiei constructive pe care o incerc aici. Prefer sa nu ii zic disputa. Sau polemica. Probabil ai treaba. Oricum, oricand, “poarta” ramane deschisa.
Asta pentru ca sunt perfect de acord cu Tolo, care spune ca exista detalii care ne unesc mai mult decit pare.
O seara buna!
Jun 09, 2009 @ 19:08:25
Cornateanu a pus pe butuci prosport-ul, el a terminat evz si tot el a fost cel care a zgaltait libertatea.
acum, cel poreclit cornete – care acum cativa ani aranja ziare in dubite, face pe analistul media. nu pot sa cred ca patriciu a picat in mrejele lui cornete si pompeaza munti de bani intr-un proiect sortit esecului. ultima gaselnita, cea cu ziarele din italia si spania, e de oscar. pt cornete.
cand viitorul e online, tu investesti ca berbecul in print.
Jun 09, 2009 @ 22:28:08
e f ciudat sa te crezi genial, precum dl croneteanu, cind nu faci decit sa repeti rete deja probate de altii (ma distreaza ca s-a luat de cotidianul, primii care au avut idea cu cartile si din fericire nu au vindut “Mara” lui Slavici ci ceva mult mai de calitate) cu mult timp in urma, singura diferenta fiind ca are de 10 ori mai multi bani decit ceilalti. dezamagirea mea cumplita e legata mai ales de Forbes unde e suficient sa observi diferenta dintre materiale locale si cele preluate din editia americana. cu siguranta nu dl corneteanu le scrie, dar ar putea macar sa le citeasca, sa-i para rau pe ce da salarii. dar e mult mai usor sa cumperi muuult spatiu de publicitate pe tv decit sa scoti un produs bun.
Jun 09, 2009 @ 23:15:34
Dragos,
La BRAT tirajele se “auditeaza” asa cum se face evaluarea pietei de IT&C la filiala locala IDC – adica sunand producatorii si intrebandu-i cat au vandut. Sau cum realizeaza APIA (aia cu masinile, nu cu taranii) rapoartele de piata auto, copiind rapoartari primite de la dealeri.
Eu cred ca si Razvan cade in capcana tirajelor (de fapt a vanzarilor+abonamente) asa cum tu cazi in cea a “vizitatorilor unici”. Nici una nici alta nu sunt metode bune de a monetiza. Si nu sunt nici relevante.
Sa dau un exemplu:
Recent, se intalnesc un CEO de multinationala cu un CEO de trust de presa. Primul nu se arata deloc incantat de tabloidizarea presei si ii reproseaza inclusiv celui de-al doile mentionat ca nu prea mai ai ce citi in presa. CEO-ul de presa ii replica, exact ca tine, ca e prea scump sa faci calitate, mai bine faci vanzari (sau trafic, daca vrei). La care CEO-ul ala de multinationala care a mancat ceva mai mult business pe paine ii raspunde: “Da?! Pai, o fi criza, dar daca nu stii cum sa investesti right now, esti out in cativa ani”.
Spune-mi, te rog, ce inseamna pentru tine “quality”? Comparand cu ce? Cu restul pietei, da, Cotidianul e quality. Dar asa se fac mai nou comparatiile?! Revin obsesiv: pe cititorul asta nu il mai intreaba nimeni de ce nu mai citeste presa? Nici macar pe net?
Alt exemplu: de ce shopmania.ro cu mai putini unici face mai multi bani din publicitate decat hotnews.ro?
Jun 10, 2009 @ 12:03:07
@Valix
Sunt membru in Consiliul Director BRAT si pot sa iti spun, din interior, ca sistemul nu este cel descris de tine. Este cel mai bun sistem prost care poate sa existe. Da, publisherii fac declaratii de difuzare, insa acestea sunt verificate si auditate de audit profesionist si independent, pe baza de facturi, chitante, contracte etc etc.
Unicii sunt relevanti sau nu in functie de modelul de business. Noi avem, de exemplu, http://www.sellerator.ro. E un site care prezinta o solutie de e-commerce. Daca intra 100 de oameni pe zi acolo din care unul devine client, e super. Un site de continut depinde de afisari si unici, pentru ca vinde publicitate. Shopmania.ro nu poate fi comparat cu hotnews.ro la fel cum ProTV nu poate fi comparat cu Bila sau IKEA. Sunt piete diferite, modele diferite etc.
Jun 10, 2009 @ 09:22:20
Mda, ce interesanta ar fi si “hagiografia” domnului Corneteanu. Pe caldura asta ar merge chiar si-o bere. Si rapid, baiete!
Jun 10, 2009 @ 09:26:17
int-adevat sunt un chibit, nu sunt un specialist in print asa cum spunea domnul citat de dvs; dar cum sa nu observi ca si fost cumparator de ziare si reviste ca lumea nu prea cumpara; ca eu cumpar ziarele doar cand sunt insotite de carti sau DVD-uri. Si asa ca mine, sunt multi altii care prefera sa citeasca blogurile si editiile on-line ale publicatiilor in loc sa cumpar ziare si reviste.
Domnule Corneteanu, oi fi eu nepriceput, dar cei nepriceputi ca mine cumparau ziarul pe care acum nu il mai cumpara, decat insotit de cartile (admirabile, de altfel) ce apar ca supliment.
Jun 10, 2009 @ 13:20:49
Inteleg, dar ma gandeam ca poate modelul nu e bun. La urma urmei, daca advertiserii iau drept criteriu doar traficul nu stiu daca le foloseste lor la ceva. Alergi dupa numar si dupa aia incepi sa strambi din nas daca cineva incepe sa puna filmulete porno pe site.
Pentru un site XXX e ok, dar cand incep sa vad morti si accidente pe un site business imi vine sa ma apuc de cantat in carciuma si sa o las naibii de presa!
Jun 10, 2009 @ 14:09:47
@Valix: Evident, pozitionarea e foarte importanta, nu se pot amesteca aiurea genuri jurnalistice diferite, cum ar fi extremele (tabloid cu business) ca iese o varza. Eu descriam doar mecanismul general. Urmeaza impartirile pe quality, business etc. La fel ca la magazinele online, de exemplu, pe IT, produse bio si altele.
De ce mor (si) ziarele locale: 10 argumente | Pagina lui Dragos Stanca
Jun 10, 2009 @ 17:43:38
[…] ceea ce priveste ziarele nationale quality (detalii aici si reactii aici si aici) am estimat ca vor mai exista la anul pe vremea asta (sau, maxim, la finalul anului viitor) cel […]
Jun 10, 2009 @ 23:49:46
“Internetul nu poate genera profit unui grup de publishing, in conditiile actuale de piata”.
“Conditiile actuale de piata” inseamna tendinta de scadere a printului si tendinta de crestere a ziarelor difuzate pe suport online. Caz in care, daca avem o cerere mai mare (mai multi consumatori de online) vom avea si o oferta mai mare (adica dispozitie mai mare din partea publicitarilor de a arunca bani in online).
Ziarele generaliste tiparite mor pentru ca au costuri de productie si distributie mult mai mari comparativ cu online-ul. Si pentru ca nu se mai pliaza pe profilul consumatorului roman. Dar mai ales, mor ca o consecinta fireasca a “evolutiei” canalelor de comunicare: specia/canalul de comunicare mai evoluat o elimina pe cea inferioara.
Subscriu la parerea de mai sus cum ca Adevarul are continut de o calitate indoielnica. Asta e diferenta fundamentala fata de Cotidianul, care, dupa parerea mea este cel mai bun ziar de pe piata din punct de vedere al continutului. Probabil ca tocmai din acest motiv sta slabut la capitolul vanzari (spre deosebire de Click poate fi citit si de indivizi cu dizabilitati intelectuale). Dar, probabil foarte curand, publicul consumator de ziare generaliste va deveni o nisa, iar in acest caz calitatea scriiturii jurnalistice va fi marele avantaj.
Jun 10, 2009 @ 23:58:14
ziarele si site-urile de stiri actuale insemna mult foarte mult text. (inclusiv acest blog inseamna mult text:) ). mizez totusi pe o tendinta de transformare a online-ului din mult text in foarte mult audio-vizual. si cred ca, din aceasta cauza, cei care vor investi repede in site-uri, facandu-le mult mai cimplexe decat ce se vede acum vor avea de castigat.
facand comparatie intre unul care investeste acum suma x in print si un altul care investeste acceasi suma x in online, (ambii sperand sa faca profit peste 5 ani) cred ca mai in avantaj se afla cel de-al doilea.
Jun 11, 2009 @ 00:53:04
Mihai,
“tendinta de scadere a printului si tendinta de crestere a ziarelor difuzate pe suport online” e o premiza putin iluzorie si din cauza asta concluzia ta, “daca avem o cerere mai mare (mai multi consumatori de online) vom avea si o oferta mai mare (adica dispozitie mai mare din partea publicitarilor de a arunca bani in online)” s-ar putea sa fi mers in directia pe care ai exprimat-o.
Uneori uitam despre ce vorbim, sau nu vedem padurea din cauza copacilor. Numarul conexiunilor de internet este ala care este si e independent de new media, presa online sau Zoso. Pot sa fiu eu cat de genial pe un blog sau pot sa dau filmulete porno non-stop, NU POT MODIFICA DATELE PROBLEMEI. Pot doar sa cad in greseala eterna a presei romanesti (ba, sa nu fiu rau, nu doar romanesti), si sa fur cititori din alta parte, ceea ce inseamna ca si cititorii mei pot fi furati la fel de bine. It doesn’t matter how fast you are, someone is always faster…
In al doilea rand, nu te grabi. “Verba volant, scripta manent”. Scuza-mi latina, daca nu ma fac inteles probabil o sa poti CITI traducerea undeva pe net, dar ma indoiesc ca o sa gasesti un scurt filmulet pe You Tube care sa iti explice ce inseamna. Ma intelegi de ce imi aduc aminte indotdeauna cand am citit ultima carte si, mai ales, despre ce era?
Jun 11, 2009 @ 01:23:31
Dragos,
Vorbind de “varza” de mai sus. Spune, cu mana pe inima, de cate ori nu ai abdicat usor de la “mecanismul general” enuntat de tine doar pentru a castiga o mie sau doua de unici?
Discutia e mai lunga de un comentariu pe blog, dar avand ca unic scop tirajul/vizitatorii nu faci decat sa perpetuezi un cerc vicios din care advertiserul pierde o gramada de bani iar publisherul pierde business-ul.
Problema, dupa parerea mea, e cine se va tre4zi primul? Advertiserul va realiza ca arunca bani pe fereastra in numele audientei invocate de publisher in schimbul tarifelor, sau publisherul, care va realiza ca cititorii au devenit “dead meat” si nu mai da doi bani pe ei, prin urmare ce face el e furnizare de continut si nu media?
Daca nu ar fi aparut Realitatea TV cu toti prozelitii ei de dupa, deschideam televizorul doar pentru functia de video player. Acum, daca aplicam regula 80/20 spune-mi, cum ma mai targeta pe mine, care consum in draci, un operator de telefonie mobila, daca nu aparea Realitatea TV?
Acum ma intelegi de ce mi se pare imposibil sa ma scoti din ecuatie, cand zic: da-mi nene, ceva sa citesc (sa vad, sa miros, sa pipai, etc), de sa raman in cap cu ce-am citit!
Esti de acord ca lumea s-a plictisit de gaini cu 3 picioare. Se va plictisi si de tzatzele din Libertatea si Click. Din pacate, uluitoarele analize din ziarele “quality” de la noi nu au cu ce sa inlocuiasca plictiseala asta… 🙁
La asta se referea remarca CEO-ului ala de multinationala cand zicea ca “esti out in cativa ani”.
Luandu-ne doar dupa comentariile de pe net, am ajuns si noi, media, ca si alde Boc la hartza cu Geoana, “ba noi suntem mai tari, online-ul!”, “Ba nu, printul castiga!”, fara a mai realiza ca 70% dintre oameni nu mai dau doi bani pe noi.
Ca sa parafrazez un clasic inca in viata, cititorii nostri au devenit mai inteligenti decat noi…
Jun 11, 2009 @ 01:44:45
Vali,
Avem niste fenomene:
1) cresterea numarului de consumatori de presa online (“unici”, cum li se spune) de la luna la luna, an la an. datele le gasesti pe sati.ro, sectiunea “rezultate site-uri”
2) cresterea numarului de conexiuni internet in Romania de la an la an, conform acestei surse:
http://www.zf.ro/business-hi-tech/romania-locul-opt-in-ue-ca-numar-de-utilizatori-ai-internetului-3345320/
3) scaderea vanzarilor ziarelor tiparite
Pentru mine e cat se poate de limpede ca 1), 2) si 3) sunt fenomene corelate, unde 3) este un efect al cauzelor asociate 1) si 2). Tu ce crezi…asa o fi?
Cat despre preferintele de cheltuiali ale publicitarilor…te intreb asa: tu pe ce ai da banii, pe un tren care foloseste motorul cu aburi, sau pe unul care foloseste electricitate? 🙂
Nu te contrazic cu ““Verba volant, scripta manent”, insa, nu-i asa ca e muuuuult mai amuzant sa-l VEZI pe Boc spunand “derbedeul dracului” intr-o inregistrare care se gaseste pe internet, decat sa CITESTI IN ZIAR ce a spus prim-ministrul?
Jun 11, 2009 @ 02:06:03
Mihai,
1) e corect, 2) e corect, dar 3) nu e cauzat (numai, sau intr-o masura semnificativa) de 1) + 2). Asa cred eu, ca 3) ne arata mai degraba ca scriem de cacao, ca sa fiu dulce…
NU e amuzant ca Boc sa spuna “derbedeul dracului”, nu ma intereseaza acest aspect nici “pe film” nici in scris. Dar, daca vrei, de cele mai multe ori prefer descrierea exceptionala a cascadei Niagara facuta de un scriitor cu har filmuletelor mele de cacat cu aceeasi cascada.
Expresia “o imagine face cat 1000 de cuvinte” se refera, totusi, la fotografie…
Pe ce as da banii… Hm, daca vreau sa iau banii turistilor americani, pe mocanita cu aburi. Daca vreau sa fac bani din transport de marfa – ca ala de calatori e cam falimentar si intretinut de guverne peste tot in Europa – pe o locomotiva electrica, plus vagoane, plus o ruta pe care sa operez. Si as avea inca noroc, ca s-a ajuns (pe bune!) la concluzia ca transportul de marfa pe calea ferata pe distante mari e mai ieftin decat oricare altul, in Europa.
Dar, vezi, tu, asta incercam sa subliniez, ne pierdem in detalii de forma. Depinde foarte mult ce iti propui ca advertiser (cumparator de locomotiva). Desi pare hilar la prima vedere, a compara o locomotiva cu aburi cu una electrica face toti banii.
Jun 11, 2009 @ 12:04:20
Din simpla perspectiva a unui cititor… de unde si pana unde ziare quality in Romania? Nu e inca nimeni capabil si/sau interesat sa genereze continut de calitate. Mananc in fata dumneavoastra ziarul (indiferent de titlu) in care nu gasesti traduceri de toata jena dupa surse de afara, noutati care nu mai sunt demult noutati, articole in care ziaristul nu pune toate intrebarile relevante sau, dimpotriva, manipuleaza adevarul si isi strecoara la tot locul opinia printre fapte.
Dl. Corneteanu nu e original nici macar in reactiile sale nervoase: ii copiaza pe “oamenii de fotbal” de la noi. Cu cat mai multa galagie si cu cat mai multe acuze in stanga si in dreapta, cu atat mai bine.
Jun 11, 2009 @ 23:54:49
@Gabriel Nita: E si nu e asa. Avem presa quality pe care ne-o permitem. Cum avem si strazile, parcurile si infrastructura pe care ni le permitem. Si in New York Times sunt bube… Exista valoare si in presa din Romania. Chiar si in cea scrisa (pe spinarea careia mancam o paine buna si noi, in online)…
Jun 12, 2009 @ 08:28:15
Vrei sa spui ca talentele alea, cate or fi, se gasesc preponderent in online? Poti sa imi dai cateva exemple de oameni pe care tu ii consideri talentati si care sa fie prezenti exclusiv online?
Jun 12, 2009 @ 09:06:08
la capitolul talente nu exista impartirea online/offline. ce inseamna talent online dpdv editorial? sa puna linkuri cu maiestrie?:) talente jurnalistice exista, nu o sa negi si asta acum:)
Jun 12, 2009 @ 09:49:21
LOL evident ca nu o sa neg. Dar tu ziceai ca “Exista valoare si in presa din Romania. Chiar si in cea scrisa”. Si ma minunam, adicatelea, cum, chiar si in aia scrisa?! Cine s-ar fi asteptat la una ca asta?! 😛
Jun 12, 2009 @ 15:19:20
@dStanca: Nu sunt de acord. Ce inseamna “presa pe care ne-o permitem”? E de fapt presa la nivelul oamenilor care lucreaza in ea. Nu iti permiti sa fii pretentios cand faci angajari, sa promovezi in functie de competenta, sa creezi proceduri, sa impui standarde de calitate si sa incerci, pe scurt, sa arati ca iti respecti cititorul? Atunci nu ar trebui nici sa iti permiti sa vorbesti de quality.
La noi e aproape intotdeauna vorba de idei, vorbe, campanii, firme noi infiintate, gargara… aproape niciodata nu e vorba de a face serios lucrurile de baza, a genera valoare la nivel micro, a fi mai bun, nu mai zgomotos.
Print vs. Online ? | FocusBlog
Jul 01, 2009 @ 01:01:41
[…] Stanca a mai publicat un articol ca raspuns la un comentariu arogant si nervos al lui Razvan Corneteanu, iar Catalin Tolontan a pus […]
Razvan Cornateanu a fost dat afara de la ziarul Adevarul | ROMANIA INEDIT
Jul 06, 2009 @ 03:14:49
[…] zi ce trece seful Adevarul Holding este tot mai nervos , probabil si din cauza faptului ca Dinu Patriciu a investit o gramada de bani in Adevarul Holding […]
Orlando » Blog Archive » Adevarul, un business de 125 milioane euro pe an?
Dec 02, 2009 @ 09:35:01
[…] ca sigur nu insa in acelasi timp nici nu cred ca au 20 milioane euro pierdere operationala asa cum avanseaza Dragos Stanca (operational, exclud investitiile). As merge pe un max 10 milioane euro. Adica […]
Orgoliul lui Corneteanu si banii lui Patriciu, o combinatie ucigatoare | Pagina lui Dragos Stanca
Mar 05, 2010 @ 15:17:47
[…] nu am o relatie grozava cu Razvan (remember?) trebuie sa recunosc – ca fost muncitor in print publishing – ca lucrurile pe care le-a […]
Mar 06, 2012 @ 02:38:16
din cand in cand este bine sa mai citim ce s-a scris in trecut. citim si vedem cine si ce dreptate a avut si pe mai departe stim pe cine sa ascultam mai atent si pe cine sa trimitem sa studieze si apoi sa mai dea lectii.
intrebare: “cate miliarde de afisari sunt necesare ca piata de publicitate a internetului sa ajunga in mod teoretic la jumatatea (retine, la jumatatea) pietei de publicitate pe presa scrisa?”
raspuns: mai putine decat avem acum, in anul de gratie 2012, cand banii din publicitatea online si cea de print sunt comparabili. iar ca trenduri … nu are rost sa mai comentam.
da-i un mail dlui cornateanu si anunta-l ca traieste momentul istoric pe care nu credea vreodata ca il va trai.
Mar 06, 2012 @ 14:53:47
multumesc, uitasem 🙂
Lectiile eJobs: pentru antreprenori si pentru media | Pagina lui Dragos Stanca
Mar 30, 2012 @ 13:32:45
[…] cei care se joaca de-a media ucigand copaci in ritm nebun [Adevarul Holding, se aude? Razvan, esti bine, da? Realitatea – ex-Catavencu, ring a bell? Nu sariti, ca aici nu neg rolul meu si deciziile […]